Pressupostos Participatius 2022-2023
#PressupostosParticipatiusPdM participa.pdm.cat
Creació de l'Espai Salut Comunitari PDM
Acceptades
Bona qualitat de vida passa per tenir una bona salut
La Casa de Salut PDM que NeuroPremià proposa preten que sigui un complement a la ja tan deteriorada Sanitat Públic
Partint Model Espai Salut Sant Cugat (Mirasol)
1 Creació Espai Salut Comunitari PDM
2 Dotació d'un espai físic per entitats de Salut
3 La creació des de l'Ajuntament d'acords amb professionals medicines complementàries on consistori 50% profesional 25% usuari 25%
Homeopata, Fisio, Osteopata, Psicoleg, acupuntura,...
La Casa de Salut PDM que NeuroPremià proposa preten que sigui un complement a la ja tan deteriorada Sanitat Públic
Partint Model Espai Salut Sant Cugat (Mirasol)
1 Creació Espai Salut Comunitari PDM
2 Dotació d'un espai físic per entitats de Salut
3 La creació des de l'Ajuntament d'acords amb professionals medicines complementàries on consistori 50% profesional 25% usuari 25%
Homeopata, Fisio, Osteopata, Psicoleg, acupuntura,...
Aquesta proposta ha estat acceptada perquè:
Aquesta proposta ha estat escollida als tallers de debat que s’han realitzat per prioritzar les 30 propostes que aniran a votació.
Als tallers hi han participat les persones que havien fet propostes que van ser acceptades tècnicament i membres del grup motor.
Proposta vinculada a aquests projectes:
Llistat d'adhesions
i 9 persones més
(veure més)
(veure menys)
Reportar contingut inapropiat
Aquest contingut no és apropiat?
29 comentaris
Conversa amb Noemi
Gens d'acord en què s'inverteixi un euro públic en pseudociències com l'homeopatia
Gracies Noemi, per la teva resposte
A NauroPremià i les altres entitats el contingut de profesionals nomes es a nivell d'exemple, el debat de si Homeopatia si o no ja s'età fent a nivell d'Europa i del ministeri y acullirem la decisió que es prengui
Les propostes sempre les decidiran conjuntament les entitats de manera consensuada
La homeopatia esta perque el marc de referencia que agafem es el centre de Sant Cugat, però estem al que es decideixi entre tots
L'important es aconsegui La creació, l'espai i el suport, les terapies seran triades una vegada aconseguit tot el demes i consensuat.
Gracies
No, un cop més, Neuropremià NO parla per totes les entitats, i la salut no es consensua: pseudoteràpies NO.
Gràcies Olga pel seu comentari
El propòsit d'aquesta iniciativa és poder tenir un espai comú de totes les entitats de salut de Premia de Mar
Un cop tinguem l'espai cal dotar aquest espai de material per a les activitats.
Pel que fa al tipus de teràpies a realitzar poden ser múltiples, però entenem que ens hem de centrar a ajudar totes aquelles persones que la Sanitat ja no dóna cap solució i que no es poden resignar a seguir lluitant per la seva salut.
El funcionament de Casa de Salt ha de ser mitjançant una junta en què han d'estar representats les associacions, l'ajuntament, els metges, els pacients (s'haurà de fer un reglament i unes normes d'actuació i direcció)
Estem d'acord, és això el que cal consensuar, no la salut
Les teràpies indicades al projecte eren a tall d'exemple i només s'incorporaran les consensuades per la junta i tots els seus representants.
Sabies que des de 2019 la psicologia es una pseudociència? Amb la indignació de tots els professionals que hi porten la vida treballant. Sisi, ara és una pseudociència!!! Ni PIR ni res. Pseudociència només perquè no s'hi recepta medicació i per tant no hi ha enriquiment de les farmacèutiques. Hi ha coneixements potents i persones que requereix d'aquest espai d'atenció i cura. Sigui quin sigui el camí o la comunicació. Informeu-vos i mediteu abans de fer comentaris destructius sense sentit, gràcies.
La psicologia no és una pseudociència. Ho són algunes pseudoteràpies que apliquen alguns "psicòlegs", com la hipnosim teràpia gestalt, etc. El criteri no és que enriqueixin o no a les farmacèutiques, sino que es basin o no en evidència científica. Ni un euro públic per pseudoteràpies.
Tan de bo, però no, no és així. Tota la psicologia va ser catalogada de pseudociència. Creu-me, ho sé del cert. Treballin on treballin i com treballin. Només perquè el benestar de la psique (que regeix el cos) no pot ser demostrat empíricament segons el mètode científic actual. Però això no impedeix que segueixin treballant els psicòlegs afortunadament, i sanant i acompanyant els processos de molta gent. Menys encara del que és necessari.
El que vull dir és que ojut! Amb les classificacions. ;-)
I si, jo crec que tot allò que afavoreixi el benestar i la salut, mental i física de cada individu, ha de ser també proposat i suportat des del poble. Hi ha moltes maneres d acompanyar i el model sociosanitari actual és queda curt i no dóna a l abast sobretot en aspectes humans. Calen nous espais d atenció ciutadana pel benestar físic i psicoemocional i gaudir de qualitat de vida. Després que cadascú esculli com vol viure o malviure, és clar.
No és cert, Elsa, aporta proves si us plau d'aquesta clasificació (on, enllaç), que d'això ens queixem: de que ens vulguin fer passar afirmacions (en el tema salut, delicades) sense proves. El que es considera pseudociència es la Psicologia Humanista, que és un cau de idees New Age disfressades de ciència, la psicoanàlisi, la Terapia Gestalt.... Cosa que no impideix a molts psicolegs practicar-les, i que té com a consecuència que molta gent perdi la confiança en els psicòlegs en general.
Buenos dias Noemí, en mi caso mi traumatologo convencional con más e 40 años de experiencia, me infiltró hace tres años un hombro con homeopatia y me ha salvado del quirofano así que hay pseudociencias y pseudociencias.... creo que hay que diferenciar al igual que decir que la acupuntura lo es me parece una animalada! En otros casos desde luego que te doy la razón
Infiltrar con homeopatía... A ver, las infiltraciones alivian por el colchón que crea el líquido infiltrado (simplificando mucho), así que que en algún momento ese líquido haya contenido (o no) trazas de un azúcar con cosas es indiferente.
La acupuntura no es "una animalada", es una técnica que no ha demostrado ninguna utilidad en experimentos serios, más allá de, tal vez, algún efecto temporal sobre el dolor y que puede ser perfectamente efecto placebo.
Entiendo que consideras que la árnica por ejemplo o la equinacea no sirve para nada verdad? Pues es parte de la composición de ciertos antiinflmatorios homeopaticos por ejemplo....
Pero a ver, ¿te das cuenta de que si ese ingrediente aparece en la composición, ya os mienten con lo de "homeopático"? Porque entiendo que conoces en qué consiste la homeopatía (disoluciones del principio activo en agua hasta que desaparece todo rastro, confiando en la "memoria del agua", que al parecer es selectiva, y eso empaparlo en azúcar y comercializar las bolitas de azúcar).
Si en un producto aparece el principio activo, es normal que haga efecto, y si aparece es que no es homeopatía.
En cualquier caso, esta propuesta no debería existir con esta formulación que obliga al Ayuntamiento a puntualizar a qué daría el visto bueno y a qué no de llegar el momento. Si su filtro previo no hubiera fallado no estaríamos discutiendo esto.
Vuelvo a repetir que no es el sitio para debatir esto. Simplemente he nombrado dos cosas que llevan algunos antiinflmatorios homeopaticos! No lo digo yo, no es cosa mía, sino que sale en la composición y son homeopaticos. Y ya salgo de este tema...Un saludo
Conversa amb Javier
0 euros para las pseudociencias y magufos. Ya está bien de engañar a la gente con la homeopatía y compañía.
Gracies Javier, per la teva resposta
A NauroPremià i les altres entitats el contingut de profesionals nomes es a nivell d'exemple, el debat de si Homeopatia si o no ja s'età fent a nivell d'Europa i del ministeri y acullirem la decisió que es prengui
Les propostes sempre les decidiran conjuntament les entitats de manera consensuada
La homeopatia esta perque el marc de referencia que agafem es el centre de Sant Cugat, però estem al que es decideixi entre tots
L'important es aconsegui La creació, l'espai i el suport, les terapies seran triades una vegada aconseguit tot el demes i consensuat.
Gracies
Insisteixo: No, un cop més, Neuropremià NO parla per totes les entitats, i la salut no es consensua: pseudoteràpies NO.
Hola Olga,
Crec que és clar que NeuroPremia només ha pres la iniciativa per demanar i dotar un espai per totes les associacions que encara està per determinar i proposa una subvenció per a persones que necessitin teràpies que l'Ajuntament ha d'aprovar i amb unes normes que es consensuaran també amb l'Ajuntament.
Discutir que teràpies quan i tan sols tenim tot és absurd. Ara ens hem de centrar a aconseguir el local i aconseguir el pressupost participatiu, no et sembla?
Sabies que des de 2019 la psicologia es una pseudociència? Amb la indignació de tots els professionals que hi porten la vida treballant. Sisi, ara és una pseudociència!!! Ni PIR ni res. Pseudociència només perquè no s'hi recepta medicació i per tant no hi ha enriquiment de les farmacèutiques. Hi ha coneixements potents i persones que requereix d'aquest espai d'atenció i cura. Sigui quin sigui el camí o la comunicació. Informeu-vos i mediteu abans de fer comentaris destructius sense sentit, gràcies.
La psicologia no és una pseudociència. Ho són algunes pseudoteràpies que apliquen alguns "psicòlegs", com la hipnosim teràpia gestalt, etc. El criteri no és que enriqueixin o no a les farmacèutiques, sino que es basin o no en evidència científica. Ni un euro públic per pseudoteràpies.
La asociación de Fibromialgia respalda el proyecto de tener un espacio conjunto para todas las asociaciones de salut de Premià de mar. Referente a las terapias qué use cada asocciacion, nosotr@s no secundamos ninguna. Nuestro cometido es acompañar, hacer talleres y buscale una sonrisa a l@s pacientes de Fibromialgia y Enfermedades crónicas.
Conversa amb Juana
Sería interesante tener un espacio destinado a la Salud en Premia donde poder acudir a pedir asesoramiento y ayuda .
De eso se trata Juana, de un espacio común, donde poder asesorar cada una de las asociaciones a los asociados o interesados. Aparte de compartir recursos, asistir a eventos que proponen otras asociaciones, porque en temas de Salud, si se hace de corazón, TODO SUMA
Conversa amb Olga RM
Això és per l'Ajuntament: no pinta res aquí una proposta que inclou "Homeopata, Fisio, Osteopata, Psicoleg, acupuntura,...", és aceptar a votació actes que van contra la salut pública.
La homeopatia, osteopatía, acupuntura, són pseudoterapies. Dins de la psicología també hi ha moltes pseudoterapies (perilloses i de risc sectari) com la BioNeuroEmoció, Terapia Gestalt, Constel·lacions familiars... I dins de la fisioterapia: osteopatía, PsicoNeuroEndocrinologia...
A la proposta no hi haurien de figurar, i hi hauria de constar que només es podràn oferir terapies avalades científicament, si us plau. Mercès.
Totalment d'acord
No m'agrada que es parli malament de teràpies (reconegudes o no) que ajuden a les persones en la seva qualitat de vida.
Penso que si existeixen tantes teràpies alternatives, és perque la medicina convencional malauradament té les seves limitacions (sovint tracta el símptoma i no la causa) i no pot donar solucions a tots els desequilibris de salut (entenent les dimensions física, emocional i mental) que patim les persones.
I si hi ha persones que valoren per damunt de tot els títols universataris que vagin només als professionals sanitaris com el fisioterapeuta (fisio), metge, psicòleg, veterinari, odontòleg, farmacèutic, nutricionista, terapeuta ocupacional.
Però quan això no és suficient, que consti que de vegades sí, jo com a fisioterapeuta derivo als meus pacients a altres professionals que puguin aportar una visió més complerta, que de vegades jo com a fisio no tinc. I confio plenament en l'osteopatia i la PNI, que són postgraus que podem fer els professionals sanitaris.
Tens tota la rao!
Aquí podeu trobar informació de cada una d'aquestes teràpies, i la evidència científica que tenen al darrera:
https://www.cgcom.es/propuesta-de-clasificaci%C3%B3n-de-terapias-naturales
Per exemple, el que posa per la homeopatia: "En septiembre de 2017 la European Academies Science Advisory Council (Easac), formada por las Academias Nacionales de Ciencias de los estados miembros de la Unión Europea, publicó un informe donde advertía sobre la nula evidencia científica de los productos homeopáticos y de los riesgos significativos que suponen para la salud de los pacientes. Aconsejan que no sean financiados por los sistemas públicos y que sus etiquetas describan sus ingredientes y sus cantidades (“Homeopathic products and practices: assessing the evidence and ensuring consistency in regulating medical claims in the EU”)."
També hi ha gent que creu que els ajuda posar una espelma al sant que vulguin. És lícit, però no per això té evidència científica.
Conversa amb Carme
Felicitats a l’associació NeuroPremià per aquesta proposta i per la labor que porten a terme. Malauradament la medicina “convencional” no sempre dona els resultats desitjats i la qualitat de vida del pacient es veu ressentida. És aquí on apareixen altres teràpies complementàries que ajuden i que són una bona eina per millorar el dia a dia del pacient: Acupuntura, homeopatia, osteopatia etc... I la OMS recomana l’ ús de teràpies complementàries de provada eficàcia al document( “Estratègia de la OMS sobre medicina tradicional 2014-2023”). A França molts metges especialistes en acupuntura són reemborsats pel seguro social quan ho prescriu el metge. A Bèlgica reemborsen una part d’alguns tractaments. Igual a Alemanya o Finlàndia. I Suïssa ha estat el primer país europeu que ha integrat la Medicina Tradicional Xinesa en el seu sistema de salut. I és que la medicina occidental i les teràpies alternatives o complementàries poden conmbinar-se de manera que s'aprofiti el millor de cadascuna
Exactament! Dir segons què de per exemple la medicina tradicional xinesa em sembla un horror i segueixo mantenint que un traumatòleg tradicional em va infiltrar l'ombro amb homeopatia i em va salvar del quiròfan... Entenc que potser per segons que no es pot entendre com una cura però que ajuda sens dubte sí!
Deixa el teu comentari
Inicia la sessió amb el teu compte o registra't per afegir el teu comentari.
Carregant els comentaris ...